Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie...Discussion publiée par demo22Accueil des forum > Démocratie > Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
| 31 Jui 2007 à 02:04 | Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
 demo22 Message privé Usager Actif Messages: 8 Votes reçus: 0 Inscription: 2007-07-30 Bloquer |
VOIR LAC9.COM |
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| 31 Jui 2007 à 02:46 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
il y a longtemps que tu n'as pas été voir ce site ? Tu devrais y regarder de très près je pense. |
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| 22 Août 2007 à 19:25 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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demo22 Message privé Usager Actif Messages: 8 Votes reçus: 0 Inscription: 2007-07-30 Bloquer |
AU BAS DE LA PAGE 2 DE LAC9.COM L'IDÉE LUMINEUSE EST LÀ |
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| 29 Sep 2007 à 17:07 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
 rulyss73 Message privé Usager Actif Messages: 6 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-24 Bloquer |
pourquoi vouloir faire fleurir la démocratie? on est pas déjà dans un régime démocratique? |
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| 30 Sep 2007 à 03:32 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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demo22 Message privé Usager Actif Messages: 8 Votes reçus: 0 Inscription: 2007-07-30 Bloquer |
Voir LAC9.COM , Faire fleurir la Démocratie Directe oui , et non faire fleurir la démocratie par représentation. Voir l'idée lumineuse sur LAC9.COM , LAC9.COM , LAC9.COM , LAC9.COM ,LAC9.COM |
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| 30 Sep 2007 à 04:34 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
 Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par demo22
AU BAS DE LA PAGE 2 DE LAC9.COM L'IDÉE LUMINEUSE EST LÀ Salut Démo, C'est en effet une idée lumineuse mais t'exite pas comme ça ! ça fait des années que des gars comme Bové disent qu'il faut une séparation des pouvoirs pour avoir une justice au service du peuple et non pas au service des politiques ! Une autre idée lumineuse serait que les associations marchent plus la main dans la main ! |
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| 30 Sep 2007 à 04:35 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par rulyss73
pourquoi vouloir faire fleurir la démocratie? on est pas déjà dans un régime démocratique? Un régime démocratique qui n'aurait pas fleuri à force d'être piétiné alors !  |
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| 30 Sep 2007 à 16:09 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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rulyss73 Message privé Usager Actif Messages: 6 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-24 Bloquer |
Citation du message publié par Axiome
Un régime démocratique qui n'aurait pas fleuri à force d'être piétiné alors ! un régime démocratique c'est un ensemble de lois qui s'inspire d'une certaine philosophie, d'une compréhension des relations au sein d'une société. Ensuite une fois que les lois sont définis, les gens font ce qu'ils veulent, tu ne peux pas leur reprocher leur mauvaise conduite, car ils agissent dans le cadre des lois.Sinon tu porte un jugement moral extérieur. On est dans un régime démocratique car nos lois sont celles d'une démocratie. |
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| 30 Sep 2007 à 17:52 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par rulyss73
un régime démocratique c'est un ensemble de lois qui s'inspire d'une certaine philosophie, d'une compréhension des relations au sein d'une société. Ensuite une fois que les lois sont définis, les gens font ce qu'ils veulent, tu ne peux pas leur reprocher leur mauvaise conduite, car ils agissent dans le cadre des lois.Sinon tu porte un jugement moral extérieur. On est dans un régime démocratique car nos lois sont celles d'une démocratie. Salut Rulyss, Un régime démocratique c'est pas un ensemble de lois mais c'est avant tout un régime où le Peuple est souverain ! C'est à dire que le Peuple est le 1er pouvoir de ce régime. Les lois que tu décris sont établies par le pouvoir représentatif, élu par le Peuple selon des promesses. Ces lois ne sont pas toujours créés dans l'intérêt du Peuple mais aussi parfois dans l'intérêt de personnes politiques, de groupes économiques, voir de multinationales ou autre entité du domaine du buizness ! Le Peuple ne fait pas toujours ce qu'ils veut (de raisonnable) et n'a pas toujours ce qu'ils veut (de raisonnable aussi). Ils ne peut même plus des fois défendre les droits de l'homme sans être sanctionné. Il faudra que tu trouves une autre définition de la démocratie, car celle que tu donnes ne correspond en rien à une définition exacte de la démocratie. Et puisque tu parles essentiellement de lois, je t'invite à lire mon post sur la justice, pour te donner une idée de la démocratie actuelle similaire au temps des pharaons ! Bonne soirée. |
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| 01 Oct 2007 à 00:53 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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rulyss73 Message privé Usager Actif Messages: 6 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-24 Bloquer |
Citation du message publié par Axiome
Salut Rulyss, Un régime démocratique c'est pas un ensemble de lois mais c'est avant tout un régime où le Peuple est souverain ! C'est à dire que le Peuple est le 1er pouvoir de ce régime. Les lois que tu décris sont établies par le pouvoir représentatif, élu par le Peuple selon des promesses. Ces lois ne sont pas toujours créés dans l'intérêt du Peuple mais aussi parfois dans l'intérêt de personnes politiques, de groupes économiques, voir de multinationales ou autre entité du domaine du buizness ! Le Peuple ne fait pas toujours ce qu'ils veut (de raisonnable) et n'a pas toujours ce qu'ils veut (de raisonnable aussi). Ils ne peut même plus des fois défendre les droits de l'homme sans être sanctionné. Il faudra que tu trouves une autre définition de la démocratie, car celle que tu donnes ne correspond en rien à une définition exacte de la démocratie. Et puisque tu parles essentiellement de lois, je t'invite à lire mon post sur la justice, pour te donner une idée de la démocratie actuelle similaire au temps des pharaons ! Bonne soirée. hello, C'est fumeux ce que tu racontes. Quand je parlais de lois, je voulais parler de la constitution bien sûr, j'en parlais dans un sens général. Notre constitution est inspirée de principes démocratiques. Les lois sont votées par des gens élus. 200 ans après la révolution on peut difficilement dire que la France n'est pas une démocratie, sinon alors le terme de démocratie ne fait référence qu'à une sorte de fiction utopique idéalisée qui n'existera jamais, d'où l'inutilité d'en parler. C'est comme dire que les régimes communistes qui ont existé n'étaient pas vraiment communistes, c'est insensé! Disons que cela n'éclaire rien! Tu dis que le Peuple est souverain, çà c'est en quelque sorte l'emblème, l'écusson mis devant l'édifice. Pour définir une démocratie, il faut aussi détailler la façon dont les principes démocratiques sont sensés rendre le peuple souverain. Tu connaît un seul régime ou système politique qui prétend ne pas faire le bien du peuple? ou de la communauté de gens identifiée comme faisant partie d'un ensemble commun dénommé peuple? bonne réflexion |
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| 04 Oct 2007 à 18:16 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
 fred51 Message privé Usager Actif Messages: 101 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-01 Bloquer |
Citation du message publié par rulyss73
un régime démocratique c'est un ensemble de lois qui s'inspire d'une certaine philosophie, d'une compréhension des relations au sein d'une société. Ensuite une fois que les lois sont définis, les gens font ce qu'ils veulent, tu ne peux pas leur reprocher leur mauvaise conduite, car ils agissent dans le cadre des lois.Sinon tu porte un jugement moral extérieur. On est dans un régime démocratique car nos lois sont celles d'une démocratie. Salut! En fait, ce qu'il faut comprendre c'est que nous somme en REPUBLIQUE. Republique veut dire "chose publique", c'est à dire ce qui appartient au peuple. Le système républicain est un régime démocratique. Democratie qui veut dire "pouvoir au peuple". Nous somme en république(regarde dans les bouquins) mais pas en république démocratique! dans le dernier cas la chose publique serait au pouvoir, c'est ce qui est arrivé en URSS mais on a vu ce que cela a donner. La "chose publique", donc la république, ne concerne QUE le peuple. Les élites, fils de bourgeois ou d'ouvrier, lorsqu'ils arrivent au sommet du système politique ne sont plus concerné par "la chose publique" et trouve une liberté totale que les médias ne nous montrent pas. Le seul qui en a parlé c'est Lepen qui a dit qu'il voulait être libre en faisant la politique et arrivé au sommet. La politique c'est donc une course à la liberté. Nous, nous sommes les pierres de l'édifice qui les font monter au sommet, c'est tout. |
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| 06 Oct 2007 à 01:09 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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rulyss73 Message privé Usager Actif Messages: 6 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-24 Bloquer |
bonjour! La république c’est un régime dont la raison d’être est la « chose publique », ce qui signifie que l’état et les institutions sont du domaine public : ces institutions appartiennent à la communauté, à tout le monde, ne peuvent pas être cédés ou détenu en droit (de façon légale) par des particuliers. Une république n’est pas forcément démocratique (cf. république islamique). Nous sommes bien dans une démocratie, les déviations et problèmes qui nous occupent sont bien ceux d’une démocratie, le fait que nous en discutions ici en est une preuve au moins partielle. |
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| 06 Oct 2007 à 12:04 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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fred51 Message privé Usager Actif Messages: 101 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-01 Bloquer |
Citation du message publié par rulyss73
bonjour! La république c’est un régime dont la raison d’être est la « chose publique », ce qui signifie que l’état et les institutions sont du domaine public : ces institutions appartiennent à la communauté, à tout le monde, ne peuvent pas être cédés ou détenu en droit (de façon légale) par des particuliers. Une république n’est pas forcément démocratique (cf. république islamique). Nous sommes bien dans une démocratie, les déviations et problèmes qui nous occupent sont bien ceux d’une démocratie, le fait que nous en discutions ici en est une preuve au moins partielle. SALUT RULYSS! Lorsque je parle de la republique je parle de ce qu'elle devrait être et non pas de que les peuples aujourd'hui en font comme les républiques islamiques ou les républiques démocratiques de l'ex-URSS. En fait nous pensons que la démocratie ira à son paroxysme avec la république, or, cela est faux: Prend l'exemple de Coluche ou de Balavoine, le nouveau traité simplifié ( mais alors si ce n'est plus la constitution pourquoi ils lui donnent l'adjectif de "simplifié"? qui l'étayera une fois adoptée? La meilleur façons d'obtenir une réelle démocratie n'est pas de faire accédé un maximum de personnes au pouvoir ou que des personnes issuent de la base du peuple ( ça serait le bordel comme en ex-URSS) mais de servir au mieux le peuple en le sécurisant ou en le respectant lorsqu'il s'exprime ( comme pour la constitution). Chose bien sûr qui n'existe pas avec sarko et depuis De gaulle. |
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| 07 Oct 2007 à 05:35 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par rulyss73
hello, C'est fumeux ce que tu racontes. Quand je parlais de lois, je voulais parler de la constitution bien sûr, j'en parlais dans un sens général. Notre constitution est inspirée de principes démocratiques. Les lois sont votées par des gens élus. 200 ans après la révolution on peut difficilement dire que la France n'est pas une démocratie, sinon alors le terme de démocratie ne fait référence qu'à une sorte de fiction utopique idéalisée qui n'existera jamais, d'où l'inutilité d'en parler. C'est comme dire que les régimes communistes qui ont existé n'étaient pas vraiment communistes, c'est insensé! Disons que cela n'éclaire rien! Tu dis que le Peuple est souverain, çà c'est en quelque sorte l'emblème, l'écusson mis devant l'édifice. Pour définir une démocratie, il faut aussi détailler la façon dont les principes démocratiques sont sensés rendre le peuple souverain. Tu connaît un seul régime ou système politique qui prétend ne pas faire le bien du peuple? ou de la communauté de gens identifiée comme faisant partie d'un ensemble commun dénommé peuple? bonne réflexion C'est pas que c'est fumeux, c'est juste que TOI tu trouves cela fumeux. Je me ferai bien une réflexion de ce que tu dis mais c'est un peu des contradictions et des questions réponses avec tes propres visions. Base toi de la réalité, ça sera plus concret !  Et relis ce que j'en disais. |
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| 07 Oct 2007 à 05:38 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par fred51
Salut! En fait, ce qu'il faut comprendre c'est que nous somme en REPUBLIQUE. Republique veut dire "chose publique", c'est à dire ce qui appartient au peuple. Le système républicain est un régime démocratique. Democratie qui veut dire "pouvoir au peuple". Nous somme en république(regarde dans les bouquins) mais pas en république démocratique! dans le dernier cas la chose publique serait au pouvoir, c'est ce qui est arrivé en URSS mais on a vu ce que cela a donner. La "chose publique", donc la république, ne concerne QUE le peuple. Les élites, fils de bourgeois ou d'ouvrier, lorsqu'ils arrivent au sommet du système politique ne sont plus concerné par "la chose publique" et trouve une liberté totale que les médias ne nous montrent pas. Le seul qui en a parlé c'est Lepen qui a dit qu'il voulait être libre en faisant la politique et arrivé au sommet. La politique c'est donc une course à la liberté. Nous, nous sommes les pierres de l'édifice qui les font monter au sommet, c'est tout. ça c'est déjà beaucoup mieux étayé comme réflexion ! ça tient debout. Espérons que ça change vite ce système et cette impunité ! |
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| 07 Oct 2007 à 05:43 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par rulyss73
bonjour! La république c’est un régime dont la raison d’être est la « chose publique », ce qui signifie que l’état et les institutions sont du domaine public : ces institutions appartiennent à la communauté, à tout le monde, ne peuvent pas être cédés ou détenu en droit (de façon légale) par des particuliers. Une république n’est pas forcément démocratique (cf. république islamique). Nous sommes bien dans une démocratie, les déviations et problèmes qui nous occupent sont bien ceux d’une démocratie, le fait que nous en discutions ici en est une preuve au moins partielle. Tu parles d'une preuve ! On a la liberté d'expression mais pas les moratoires (qui avec une réflexion honnête des 3 pouvoirs n'aurait même pas lieu d'être) ! Démocratie ? Par exemple, t'es comme tout le monde. Tu voudrais pas d'OGM dans ton assiette ou dans le champ à coté de chez toi ! J'en rajoute ou t'as compris ? |
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| 07 Oct 2007 à 05:50 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par fred51
SALUT RULYSS! Lorsque je parle de la republique je parle de ce qu'elle devrait être et non pas de que les peuples aujourd'hui en font comme les républiques islamiques ou les républiques démocratiques de l'ex-URSS. En fait nous pensons que la démocratie ira à son paroxysme avec la république, or, cela est faux: Prend l'exemple de Coluche ou de Balavoine, le nouveau traité simplifié ( mais alors si ce n'est plus la constitution pourquoi ils lui donnent l'adjectif de "simplifié"? qui l'étayera une fois adoptée? La meilleur façons d'obtenir une réelle démocratie n'est pas de faire accédé un maximum de personnes au pouvoir ou que des personnes issuent de la base du peuple ( ça serait le bordel comme en ex-URSS) mais de servir au mieux le peuple en le sécurisant ou en le respectant lorsqu'il s'exprime ( comme pour la constitution). Chose bien sûr qui n'existe pas avec sarko et depuis De gaulle. Ceci dit, il y a eu plusieurs républiques et une nouvelle avec de nouvelles valeurs, lois et principes (dans leur réalité) ne ferait pas de mal. Sinon comme exemple il n'y a pas que l'URSS, il n'y a qu'à regarder en Belgique. Le Peuple est obligé d'aller voté chaque réforme. Mais je suis pas sûr que ça aille mieux depuis ! En tout cas, ta conclusion est la seule qui puisse avoir un avenir raisonnable !  Faut espérer que Sarko soit vraiment le changement ... en faveur du Peuple ! |
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| 07 Oct 2007 à 05:52 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Les 3 pouvoirs devraient être là pour nous enjoliver la vie, pas nous l'empoisonner ! |
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| 08 Oct 2007 à 23:49 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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fred51 Message privé Usager Actif Messages: 101 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-01 Bloquer |
Citation du message publié par Axiome
Ceci dit, il y a eu plusieurs républiques et une nouvelle avec de nouvelles valeurs, lois et principes (dans leur réalité) ne ferait pas de mal. Sinon comme exemple il n'y a pas que l'URSS, il n'y a qu'à regarder en Belgique. Le Peuple est obligé d'aller voté chaque réforme. Mais je suis pas sûr que ça aille mieux depuis ! En tout cas, ta conclusion est la seule qui puisse avoir un avenir raisonnable ! Faut espérer que Sarko soit vraiment le changement ... en faveur du Peuple ! J'espère mais j'en doute lorsque l'on regarde la constitution européenne ( futur ) cela ne va pas dans le bon sens, comme les all blacks, on va passer quatres années difficiles si l'on ne compte pas celle qui est entamée. |
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| 10 Oct 2007 à 03:08 | Re: Avez-vous une idée lumineuse qui indique clairement comment faire fleurir la Démocratie... |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Les constitutions quand elles ne sont pas justes et sécurisantes ne sont que des feuilles à bruler par le peuple avant que ne règne sa volonté. |
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