La démocratie et l'europe

Discussion publiée par davidjj
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04 Fev 2008 à 14:30 La démocratie et l'europe

CLAUDE-83

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bonjour tous les deux alors on oublie les copins?
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04 Fev 2008 à 14:57 Re: La démocratie et l'europe

tsar91

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bonjour tous les deux alors on oublie les copins?

On veut bien mais tu risque de décevoir jean Marie Le Pen!
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04 Fev 2008 à 17:59 Re: La démocratie et l'europe

Keskispas

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Aujourd'hui l'Europe est si bien faite qu'elle freine les pays plus qu'elle ne les aide

Elle en freine certains... et elle aide d'autres plus faibles (et ce n'est pas forcement nous les plus faibles)

Exemple : les quotas de pêche... les poissons appartiennent à tout le monde... si un pays décide de trop en prélever ça risque de pénaliser les autres... donc l'Europe intervient!

Un pêcheur de base ne comprends pas forcement ce principe qui est relativement nouveau... certains trouve illégitime le fait que l'Europe les "freinent"

Ce « frein » s’applique aussi pour l'abattage des arbres, pour la production agricole, pour l'élevage, etc… c’est pour cette raison que les verts sont POUR !

Mais ce principe est valable également pour l’économie à plus grande échelle… mais ça… ce sont des notions qui t’échappent complètement !
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04 Fev 2008 à 18:18 Re: La démocratie et l'europe

tsar91

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Elle en freine certains... et elle aide d'autres plus faibles (et ce n'est pas forcement nous les plus faibles)

Exemple : les quotas de pêche... les poissons appartiennent à tout le monde... si un pays décide de trop en prélever ça risque de pénaliser les autres... donc l'Europe intervient!

Un pêcheur de base ne comprends pas forcement ce principe qui est relativement nouveau... certains trouve illégitime le fait que l'Europe les "freinent"

Ce « frein » s’applique aussi pour l'abattage des arbres, pour la production agricole, pour l'élevage, etc… c’est pour cette raison que les verts sont POUR !

Mais ce principe est valable également pour l’économie à plus grande échelle… mais ça… ce sont des notions qui t’échappent complètement !
Tu crois?
Alors pourquoi ton président préféré énerve tout le monde dans la zone euro en demandant aux pêcheurs français de ne pas respecter les cotas de pêche? Si les directives européennes doivent être appliquées alors il faut qu'elles soient applicables par l'éxécutif du pays concerné et ça passe par une meilleure démocratie au niveau des peuples. On n'en est loin
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04 Fev 2008 à 18:30 Re: La démocratie et l'europe

CLAUDE-83

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mon cher tsar ma voix n'appartien qu'a moi et j'emmerde tous les hommes politique qui pouraient penser qu'elle leur est definitivement acquise qu'on se le dise je vote celon ma conscience et MA STATEGIE du moment pour servir MA CAUSE et uniquement MA CAUSE mais dans tous les cas pour ce que je trouve bon pour le bien de tous le mien y est intimement lié
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04 Fev 2008 à 18:38 Re: La démocratie et l'europe

tsar91

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Citation du message publié par CLAUDE-83

mon cher tsar ma voix n'appartien qu'a moi et j'emmerde tous les hommes politique qui pouraient penser qu'elle leur est definitivement acquise qu'on se le dise je vote celon ma conscience et MA STATEGIE du moment pour servir MA CAUSE et uniquement MA CAUSE mais dans tous les cas pour ce que je trouve bon pour le bien de tous le mien y est intimement lié

C'était bien entendu une boutade Claude, mais tu es peut-être devenu europhile ! Avec le temps?
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04 Fev 2008 à 18:49 Re: La démocratie et l'europe

CLAUDE-83

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j'avais bien compris la boutade plutot eurosceptique c'est plus approprié dans le cas présent. une europe comme je la conçoit voir tous mes posts je vote de suite
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05 Fev 2008 à 15:33 Re: La démocratie et l'europe

Keskispas

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Alors pourquoi ton président préféré énerve tout le monde dans la zone euro en demandant aux pêcheurs français de ne pas respecter les cotas de pêche? Si les directives européennes doivent être appliquées alors il faut qu'elles soient applicables par l'éxécutif du pays concerné et ça passe par une meilleure démocratie au niveau des peuples. On n'en est loin

Voilà toute la difficulté d'être président... on est sans cesse tiraillé entre l'interêt du "petit peuple" et l'intêret nationnal et européen!

Là en l'occurrence le président veut éviter une nouvelle crise avec cette profession... qui est en train de mourrir à petit feu!

Personnellement j'ai de la famille marin-pêcheurs... donc je suis partagé mais je mesure la nessecité de réduire les prises!

Car la pêche n’est pas une activité de production comme les autres.

C’est une activité de cueillette qui dépend de la capacité de la nature à se régénérer. Cette régénération demande du temps. De plus, l’évaluation économique de la viabilité des quotas prend rarement en compte les prescriptions scientifiques.

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05 Fev 2008 à 16:21 Re: La démocratie et l'europe

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Faufrait une bonne révolution, tout casser ce système, tout refaire !

Virer les parasites comme ceux qui ont acheté nos autoroutes aux politiques corrompus ou ceux qui ont racheté nos entreprises pour un franc symbolique et en tirent des fortunes.
Les politiques ont bradé notre République !

Même en Afrique le Peuple reprend ce que les parasites leur ont volé !

Une fois que l'on vivra dans une vraie démocratie honnête et capable d'avoir une gestion intègre et profitable au Peuple, il faudra encore renier le système américain, comme l'OMC etc ...



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05 Fev 2008 à 16:49 Re: La démocratie et l'europe

tsar91

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Voilà toute la difficulté d'être président... on est sans cesse tiraillé entre l'interêt du "petit peuple" et l'intêret nationnal et européen!

Là en l'occurrence le président veut éviter une nouvelle crise avec cette profession... qui est en train de mourrir à petit feu!

Personnellement j'ai de la famille marin-pêcheurs... donc je suis partagé mais je mesure la nessecité de réduire les prises!

Car la pêche n’est pas une activité de production comme les autres.

C’est une activité de cueillette qui dépend de la capacité de la nature à se régénérer. Cette régénération demande du temps. De plus, l’évaluation économique de la viabilité des quotas prend rarement en compte les prescriptions scientifiques.


La difficulté d'être président, keskispas, c'est aussi penser à l'avenir et aux jeunes, pas seulement la vue immédiate à court terme. Quand ton président préféré se transforme en V R P pour vendre, pas des brosses à cheveux pour jolies top modèles (je pense qu'il y ferait fureur) mais des centrales nucléaires à des pays à risques (libye, émirats, égypte.........) où alquaîda trés présent peut opérer. n'importe quel idiot voit que la vie de millions d'être humains sera compromise? Il est évident que si ces projets se concrêtisent, la france portera une lourde responsabilité dans les attentats "sérieux" avec des risques technologiques majeurs à la clé!
Pourquoi en rajoute-il une louche supplémentaire en aggravant l'énervement général des capitales qui ont signé le traité de "non prolifération du nucléaire" pour justement limiter les risques technologiques. Tout le monde sait que le gouvernement australien, puis le gouvernement britanique ont prévenu l'inde qu'elle n'aura pas accès à l'uranium et au nucléaire civil tant qu'elle n'aura pas signé. Notre petit Nicolas a trouvé le moyen de passer outre les recommandations et de proposer à ce même pays la technologie nucléiaire française clé en main alors qu'il refuse toujours de signer le traité de non prolifération! Non seulement il n'en fait qu'à sa tête mais en plus il nous fait passer pour des charlots! Enfin on ne vend pas des centrales comme des brosses à dents, il y a tout de même un minimum de précautions avec certains pays. Si chacun fait n'importe quoi, faut pas s'étonner des catastrophes futures (qui vont arriver avec la multiplication des technologies de ce type)! Lorsque sarko aura finit d'énerver tout le monde et de jouer comme un gamin avec ses petites centrales nucléaires tu me fera signe keskispas! Moi personnellement je ne suis rassuré sur aucun point de sa politique.
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05 Fev 2008 à 16:53 Re: La démocratie et l'europe

Keskispas

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Faudrait une bonne révolution, tout casser ce système, tout refaire !

Si ya une révolution tu crois que l’écart entre les riches et les pauvres va se réduire ?

Les riches vont profiter du chaos pour piller la France et s’installer ailleurs… et si ya plus de richesses… le système social s’écroule… plus de sécu, plus de chômage, plus de rmi etc…

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Virer les parasites comme ceux qui ont acheté nos autoroutes aux politiques corrompus ou ceux qui ont racheté nos entreprises pour un franc symbolique et en tirent des fortunes.

Ceux qui ont racheté les autoroutes… utilisent l’argent pour construire d’autres autoroutes… et c’est bien connu : une entreprise privé coûte moins cher qu’une entreprise publique… et une fois qu’elle a fini le travail elle peut licencier… alors que les fonctionnaires on les garde a vie… même si ils n’ont plus de boulot.

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Les politiques ont bradé notre République !

Même en Afrique le Peuple reprend ce que les parasites leur ont volé !


C’est sûr que l’Afrique c’est un modèle de démocratie !
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05 Fev 2008 à 18:25 Re: La démocratie et l'europe

tsar91

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Les révolutions ne sont jamais souhaitables lorsqu'elles sont violentes et qu'il y a de la casse. Mais trop souvent, une poignée de privilégiés prend le pouvoir en confisquant les richessee pour leur seule profit et le peuple "croupit dans la boue". On ne peut donc pas toujours éviter ce mal rendu parfois nécessaire.
Il y a deux types de révolution:
La révolution violante lorsque les privilégiés veulent à tout prix garder leurs privilèges.
La révolution pacifique lorsqu'on a affaire à des privilégiés plus humanistes dirons-nous, exemple, la chute du gouvernement soviétique en été 91 avec la fin de l'U R S S et la libération des peuples inféodés.
Reprendre les richesses que les riches héritiers ont confisqué à ceux qui travaillent aujourd'hui peut s'envisager de façon pacifique mais ça sera mondial et ça ne se fera pas sans une large adhésion des peuples et de ceux qui travaillent, notemment en europe. N'est-ce-pas keskispas? Qu'en penses-tu?
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05 Fev 2008 à 19:49 Re: La démocratie et l'europe

Peace-on-the-World

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Si ya une révolution tu crois que l’écart entre les riches et les pauvres va se réduire ?

Les riches vont profiter du chaos pour piller la France et s’installer ailleurs… et si ya plus de richesses… le système social s’écroule… plus de sécu, plus de chômage, plus de rmi etc…

Je te parle pas d'une révolution contre les riches mais d'une révolution contre les parasites qui n'ont jamais rien produit de leur vie. Entendu que c'est pas le pauv'gars de banlieu mais le planqué corrompu et le vautour qui pille la république.
C'est pas une honte d'être riche et tous les riches ne pillent pas le peuple. Beaucoup en fait sont même productifs.
Moi je te parle de tous les pourris qui parasitent le système pour mieux le ponctionner.
Tout le monde de sain se porterait que mieux sans eux.
Même la justice et la politique honnête !



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Ceux qui ont racheté les autoroutes… utilisent l’argent pour construire d’autres autoroutes… et c’est bien connu : une entreprise privé coûte moins cher qu’une entreprise publique… et une fois qu’elle a fini le travail elle peut licencier… alors que les fonctionnaires on les garde a vie… même si ils n’ont plus de boulot.


T'es sérieux là ?
Si oui c'est grave que tu sois naïf à ce point !!!

Tu crois qu'il vont faire du bénévolat sans que ça leur rapporte ?
Et dans ce cas pourquoi ça rapporterait pas à l'état plutôt qu'à des privés ?
C'est pas pour ce que ça coute une autoroute en entretien par rapport au profit des péages quand cette autoroute est déjà construite avec les sous des contribuables.
"Une entreprise privée coute moins cher qu'une entreprise publique" tu dis ... sauf que là je te parle du bénéfice qui part chez un privé corrupteur plutôt que dans les caisses de l'état !



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C’est sûr que l’Afrique c’est un modèle de démocratie !


C'est pour dire !
Alors si eux ont pu virer pas mal de parasites issus de la corruption et du vol chez eux, pourquoi on pourrait pas le faire chez nous ?

On est devenu sous développé ?

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06 Fev 2008 à 10:47 Re: La démocratie et l'europe

CLAUDE-83

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bonjour a tous
il y a plus grave encore c'est qu'en plus que les autoroutes ne rapportent plus rien a l'etat, ces actionnaires tres puissants qui se gavent avec les camions sources supplémentaires d'accidents graves feront tout pour s'opposer au ferroutage,moins polluant et source de revenus pour l'etat
et vous etes vous posé la question quand l'etat aura tout vendu que restera-t-il a vendre en cas de coup dur?
CLAUDE83
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06 Fev 2008 à 11:34 Re: La démocratie et l'europe

tsar91

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bonjour a tous
il y a plus grave encore c'est qu'en plus que les autoroutes ne rapportent plus rien a l'etat, ces actionnaires tres puissants qui se gavent avec les camions sources supplémentaires d'accidents graves feront tout pour s'opposer au ferroutage,moins polluant et source de revenus pour l'etat
et vous etes vous posé la question quand l'etat aura tout vendu que restera-t-il a vendre en cas de coup dur?
CLAUDE83
Bonjour à tous
La réponse, on la connait. L'état prépare de nouvelles taxes, pose de nouveaux radars routiers, peint de nouvelles places handicapées (en trop grands nombres, ça réduit les places de stationnement pour les valides qui, exténués, s'exposent aux verbalisations styles harcellement des forces de l'ordre à 135€) plus des impos supplémentaires (taxes locales sur les parckings et les boxs, qui n'éxistaient pas avant, augmentation de la pression fiscale sur ceux qui travaillent) et tout ce qui se prépare qu'on va découvrir en 2008! Bonne année à tous.
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06 Fev 2008 à 12:49 Re: La démocratie et l'europe

Peace-on-the-World

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bonjour a tous
il y a plus grave encore c'est qu'en plus que les autoroutes ne rapportent plus rien a l'etat, ces actionnaires tres puissants qui se gavent avec les camions sources supplémentaires d'accidents graves feront tout pour s'opposer au ferroutage,moins polluant et source de revenus pour l'etat
et vous etes vous posé la question quand l'etat aura tout vendu que restera-t-il a vendre en cas de coup dur?
CLAUDE83


Salut Claude,


En tous cas, ils pourront même plus vendre l'or de la Banque de France puisque Sarkozy l'a déjà vendu quand il est passé au budget !
Il y est arrivé sous Balladur, il a regardé avec quoi il pourrait faire des sous, ce qui pourrait se vendre pour financer des promesses ... et il a vendu l'or, ansi que des biens de l'état !

Un super trader le Sarko !

Surtout que si il n'avait rien fait, sauf attendre que le cours de l'or (basé sur la confiance) remonte pour augmenter le capital de l'état, ça aurait pas pu être pire.
Il a fait perdre une plus value énorme à la banque de France dont l'état est actionnaire !
Bravo l'artiste !
On le sent mieux maintenant l'effet du désendettement !!!

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06 Fev 2008 à 12:55 Re: La démocratie et l'europe

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Bonjour à tous
La réponse, on la connait. L'état prépare de nouvelles taxes, pose de nouveaux radars routiers, peint de nouvelles places handicapées (en trop grands nombres, ça réduit les places de stationnement pour les valides qui, exténués, s'exposent aux verbalisations styles harcellement des forces de l'ordre à 135€) plus des impos supplémentaires (taxes locales sur les parckings et les boxs, qui n'éxistaient pas avant, augmentation de la pression fiscale sur ceux qui travaillent) et tout ce qui se prépare qu'on va découvrir en 2008! Bonne année à tous.



Salut Tsar,


Les radars c'est pour compenser le manque à gagner des péages d'autoroutes puisque l'état les a vendu à des privés corrupteurs !

Un péage, un radar !

T'inquiète pour les capitalistes qui ont fait les règles aussi !
Ils ont les moyens que ça sonne dans leur voiture à l'approche de ces radars !


Sinon pour les PV, bientôt ça sera plus les flics ou les pervenches qui en mettront mais des boîtes privés !
C'est la politique de Sarko !

Sinon au passage, moi j'ai 2 fourches !

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